あん ギムチ

(욱일무늬지운)김치버전 인정 또 인정

Last edited on 28 June 2017, 04:46.

Base +7, Yosida -6, rlrhks9 +7, villep +6

욱일 승천기에 눈뒤집혀질 루리웹분들 대신 혼모노가 훼방놓고감
욱일승천기보면 눈뒤집히고 침흘리면서 경련일어나시던데
왜 하켄크로이츠인가는 냅둠?
공짜로보면서 굳이 욱일기던 뭐던 나온다고 뭐라할 입장은되나?ㅎ
제작자에게 영향을 끼치는 구매자가 되어야 의견을 받들지

Base +6, seabar +9, Yosida -6, rlrhks9 -7, giragiragun +10, soultown +7, gswg94 -10, sune762 -6, deepinu +7, aldasea +6, yamanga -7, xtucvofdu +6, yekaolo -7, and 1 more...

오늘도 근근웹성님들은 욱일기보고 발라당 넘어집니다..

Base +6, Yosida -6, rlrhks9 -7, ksl126 -6, giragiragun +10, sune762 -6, deepinu +7, aldasea -6, yamanga -7, Passerby4 -26, caamgoon -2

당연히 욱일기보면 불편한거 사실임
분명 일본 군국주의의 상징이니

근데 관련글 올라오면 제대로 된 비판 댓글을 올리거나 무시하면 될것을
꼭 인신공격이나 분탕질하는 애들이 나오니 하는 말

뭐 일본문화 좋아한다고 우익지지 하는건 아니라는건 뭐 맞는말 같으니 아까 발언은 취소하겠음
근데 글만 올라오면 싸우니 한마디 해봤는데 괜히 썼네

그리고 내 댓글에 불쾌한 사람 있었다면 미안하게 생각합니다.

Last edited on 28 June 2017, 00:30.

Base +8, sune762 +6, aldasea +6, Passerby4 +26, caamgoon +2

업로더는 암말안하는데 괜히 먼저 신경쓰이나 댓글로 싸지르고 자빠졌어
루리웹이든 아니든 욱일기 보면 불편한게 사실 아니냐?
안불편하면 음...어.. 대단하신 분이고
괜히 하켄크로이츠 가져다가 익숙해진 욱일기 개쿨한척 받아들일랑하네 ㅋㅋ

Last edited on 28 June 2017, 00:25.

Base +11, soultown -7, gswg94 +10, sune762 +6, koutrjw +7, Yosida +6, aldasea +6, yamanga +7, caamgoon +2

대게 의문의 1패 ㅠㅠ

Base +7, ksl126 -6, Indominus +5, shana7508 +5

일제를 무너뜨린 미군도 주일미군 엠블럼으로 욱일기를 당당하게 쓰는데... 애초에 욱일기가 하켄 같은거였다면 자위대 만들때 GHQ에서 그걸 깃발로 쓰라고 허락할 리도 없고

사람들이 서양 사람들이 잘 몰라서 욱일기 쓴다고들 하는데 누가 들으면 일본에 핵 떨어뜨려서 항복 받은건 한국인 줄;

Base +6, soultown +7, deepinu +7, Yosida -6, aldasea -6, yamanga -7, Passerby4 -26, Mocha Gold -25, roadshibafu +3

김치버젼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Base +8, Yosida -6

병신 루리웹네덕새끼들 공짜로 떡인지받는 사이트 와서도 우익이니 뭐니 따지고 자빠졌네
지랄할꺼면 돈주고 사고 지랄하던가 병신새끼들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Base +7, deepinu +7, Yosida -6, aldasea +6, yamanga -7

근근웹선비님들 이번엔 칸코레가 불편하시옵니까
섬네일에 '※주의 우익물 입니다' 라도 달아드려야됩니까 ㅠㅠ

Last edited on 28 June 2017, 05:13.

Base +6, Yosida -6, aldasea -6, blado -6, Asdf1776 +5, yamanga -7, Passerby4 -26, zhenyaleucine -3

허나 전범기는 전범기다 ㄱ-

Base +22, Yosida +6, aldasea +6, yamanga +7, zhenyaleucine +3

전범기가 불편한건 사실아니냐?
그리고 욱일기랑 하켄크로이츠엮으려는 샛기야
욱일승천기가 아니고 욱일기임 명칭부터 제대로 알고오셈
로리웹종자가 와서 설친것도 아닌데 찔리는게 있는지 미리 떡밥부터 풀어놓네
나치 심볼자체도 금기시 되고있는데 이샛기는 툭하면 쓰이는 욱일기랑 비교하고 앉았어

Base +7, Yosida +6, aldasea +6, yamanga +7, zhenyaleucine +3

언냐들 이거 나만 불편해>?

Base +2, Yosida -6, yamanga -7, Passerby4 -26, zhenyaleucine -3

불편하면 뒤로가기 누르세요 궂이 귀찮게 댓글써가면서 애매한 애국심 보이려하지마시고;

Base +6, Yosida -6, yamanga -7, Pandamin -6, zhenyaleucine -3

마루마루같은 저작권위반사이트같은걸보면 불의를참지못하는 루리웹분들이 여기와있을리없죠 ^^ 매국노들은 욱일기컨텐츠를즐기시면되고 싫으신분은 거르시면되죠

Base +9, Yosida -6

댓글 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
대게 얘기 하니까 비추 박히는거 보니 납득 ^ ^

Base +6

와ㅋㅋㅋ 너새끼나 나나 둘 다 불법 도둑새끼니까 욱일기보고 뭐라고 하지 말라네
멀쩡한 2차창작물 역식자분들 글에다가 댓글로 쳐싸우면 비추먹는게 마땅하지만, 쿨내난다고 착각하는 급식충들이 도덕적 병폐를 방기하고 일베충들이나 써먹는 오류를 써재끼는게 참ㅋㅋ
욱일기가 안불편하면 니들끼리 단톡에서 깨시민 코스프레하시고요 당연한 상식선에서 반응하는 사람들 불편충으로 만들지말고 그냥 닥치고 있어요 아무도 반응안하는데 쉐복 오지네
욱일기보고 불편하다고 하면 막 울분이 솟아오름? 남들에게 자신의 대가리가 얼마나 대단한지 그렇게 자랑하고 싶어함?
요즘 일본 서브컬쳐즐기는 놈들 왜 이렇게 자존감이 바닥을 치는지

Base +8, Passerby4 +26

욱일기 어그로 ㅆㅅㅌㅊ

Base +6

배박이는 과학이다.

Base +6

허미...;;;

Last edited on 29 June 2017, 08:12.

Base +6

아마도 그 '도덕적병폐'에 불법다운로드나 아청법은 포함 안되나봅니다 그쵸? 아니면 착한 도덕적병폐인가요?
불법다운로드는 하지만 자존감은 찾고 싶어하시는 선비분의 올바르신 도덕관념에 박수 쳐드립니다 짝짝

Base +1

이중성 대단하네요..

Base +5

스유팩; 선비님들 안그래도 비만 당뇨 고혈압 3종세트라 열받으면 쓰러진다ㅋㅋㅋ

Base +7

쉐복 오지네 하긴 첫 댓글부터가 벌써부터 찔려서 루리웹 찾는 걸 보면 말 다했네;
칸코레와 군국주의(욱일기)를 같이 옹호하고 싶어서 그런지는 몰라도 물타기 엄청 해대는데 정리좀 해봄.
a. 욱일기는 혐오 대상이 되는게 맞는가? > 맞음. 백 번 양보해서 군국주의적 뉘앙스가 없는 것과 있는 것을 구분해서 깐다 하더라도 칸코레 동인지에 쓰인 것은 빼박임.
근데 여기는 군국주의의 심볼인 욱일기도 옹호하는 쿨병걸린 친구들이 보이네?
b. 하켄크로이츠는 욱일기마냥 민간에서 사용되는가? > 개소리임. 하켄크로이츠도 나치 이전에 사용되어왔던 심볼이지만 현대 독일에서(사실 일본 제외한 거의 전세계) 사용하면 미친놈 취급 받음.
c. 욱일기 혐오랑 아무데나 욱일기 갖다 붙이는 병크는 구분해야함. 햄버거 대게 포장이나 만화 집중선에서 욱일기 찾는 것은 잘못된 것.
d. 이헨 자체가 불법 사이트인데 욱일기를 지적할 권리가 있나? > 당연히 있음. 이걸 묶어서 취급하는건 논리적으로도 법리적으로도 말이 안됨.

그냥 조용히 칸코레 빨면 되는걸 왜 욱일기 옹호까지 해서 이 사단이 나는지 노이해

Base +14

쉐복 오지네<떡인지에 욱일기 달려있으면 댓글에 어떤 사단이 나는지 몰라서 하는 말. 애초에 역자가 김치버젼 표지는 왜 따로 만들었겠냐? 당연히 지랄하는 사람이 있으니 그런거임.

a. 욱일기는 혐오 대상이 되는게 맞는가? >뭐 실제로 한국에서는 싫어하는 사람들 많으니 맞는 말임.

백 번 양보해서 군국주의적 뉘앙스가 없는 것과 있는 것을 구분해서 깐다 하더라도 칸코레 동인지에 쓰인 것은 빼박< 아니 칸코레에 나오는 배들은 2차대전 당시의 배들이니까 고증을 하려면 나올 수도 있는거지 뭔 군국주의의 의미가 빼박이야 네이비필드1은 분명 한국게임인데도 일본 배들이 욱일기 달고 나오는데? 네이비필드 제작진들은 군국주의를 옹호해서 그러고있나? 고증을 위해서 넣었지.

b. 하켄크로이츠는 욱일기마냥 민간에서 사용되는가? >여기있는 누가 하켄이 민간에서 잘 쓰인다고했지? 분명 저 댓글은 루리웹에서 하켄크로이츠와 욱일기에 대한 이중성을 보이니까 하는 말일텐데? 이것도 쉐복이라고 할까봐 근거를 가져왔다.
http://bbs.ruliweb.com/hobby/board/300083/read/23746218
(하켄크로이츠)
http://bbs.ruliweb.com/hobby/board/300083/read/23736614
(욱일기)

댓글 한번 볼래? 하켄크로이츠는 사람들에게 잊혀질 수 있으니 넣어야 하고 욱일기는 모자이크 처리를 해도 뭐라하는 댓글들을 볼 수가 있지. 이건 많은 사례들 중 두개일 뿐이야.

그리고 하켄은 독일 내나 프랑스, 러시아 등지에서 법적으로 금지됬고 욱일기는 일본내는 물론 그 어디에서도 법적으로 금지된 나라가 없다. '민간에서 쓰이는가 안 쓰이는가'가 왜 나오는지는 둘째치고 굳이 그걸 따진다면 이런차이가 있지. 워썬더에서는 이걸 근거로 욱일기를 빼달라는 요청을 거부했고 말이야.
c.이건 맞으니 넘어간다
d.여기서 욱일기 가지고 고소할 것도 아닌데 법리를 왜 따지는지는 일단 넘어가고, 너는 게임사이트인 인벤이나 디스이즈게임 등지에서 하라는 게임이야기는 안하고 갑자기 정치이야기 꺼내면서 논란 조장하면 좋게보이니? 여기 사람들이 오는 목적이 뭐지? 쉽게 말하면 딸깜을 찾기 위해서야 그렇지? 그런데 욱일기 가지고 상관없는 지랄을 하면 누가 좋아해? 하다못해 이 동인지의 내용에 군국주의 옹호적인 뉘앙스가 있나? 아니. 전혀없지. 아 권리야 있어. 인벤이나 디스이즈게임에서 정치이야기를 꺼낼 권리도 있고 말이야. 근데 그거에 대해서 다시 뭐라 할 권리 또한 있는거다.

Last edited on 30 June 2017, 02:40.

Base +1

@lackingtime
a-1. 이 동인지에서 사용된 욱일기가 고증용이라고? 첫째, 우선 칸코레에는 욱일기가 나오지 않음. 둘째, 많이 양보해서 '고증용'으로 사용되는 욱일기는 어쩔 수 없는 측면이 있다 하더라도 위 동인지에서 사용된 욱일기는 고증을 위해 배에 부착된 것이 아니라 그냥 동인지 표지에 떡 하니 박아놨음. 고로 2차 세계대전의 일본제국의 심볼로서 사용되었다고 판단하는 것이 옳음.
b-1. 나는 루리웹에서 욱일기와 하켄크로이츠에 대한 취급은 모르고, 댓글에서 하켄크로이츠는 관대하게 취급받는다는 뉘앙스에 대한 답변으로서 제시한 논지임. 개인적인 의견을 말하자면 *둘 다 전범 세력의 심볼로서 특수 목적 이외에는 사용이 지양되어야 함*
당신 말대로 하켄크로이츠는 과거 전범국인 독일에서 사용이 금지되었는데 욱일기는 어떤지? 그렇기 때문에 일본이 과거를 미화한다는 욕을 계속 먹고 있는 것임.
d-1. 당신이 싫어하는 정치이야기를 먼저 꺼낸 것이 적어도 이 글에서는 욱일기 옹호 측이었음. 나도 이헨에서 욱일기에 대해 얘기하는 것은 사이트 취지에 맞지도 않는다 생각하고, 그간 논의되었던 욱일기 찬반 논쟁에 있어서 반대측 논리에도 허점이 수도 없이 많다는 것은 알고 있음. 근데 당신 말따나 '상관없는 지랄'이 싫으면 먼저 얘기를 꺼내는건 멍청한 짓임, 그거 방지한답시고 얘기를 꺼내기 시작하면 지랄이 안일어날거라고 생각하나? 말도 안되는 얘기다. 내가 괜히 쉐복 얘기를 한 게 아님.

Base +14

a.첫째와 둘째는 연관이 있는 문제이기 때문에 한번에 설명함. '고증용'으로 나온다는 건 칸코레에 나오니까 칸코레의 동인지에도 나온다는 말이 아니라 2차대전 때의 일본군함들이 소재니까 고증상 나와도 이상하지 않다는 말임. 욱일기가 일본 해군의 마크였다는 사실은 알고 있을꺼라 믿음.(아이러니하게도 당시 일본제국의 국기 자체는 지금과 같은 일장기였음) 솔직히 우습긴 하지만 '의인화' 됬기 때문에 단순히 옛날 배를 묘사하는 것처럼 배에 깃발을 내거는 형태로 나올 수는 없음. 그렇다고 원래 저 캐러의 복장이 욱일기가 달린 복장도 아닌데 욱일기 옷을 입혀놓으면 더 이상하잖아?

b.저 첫번째 댓글은 분명 '루리웹분들'이라면서 루리웹 사람들을 겨냥했음. 타인은 그냥 넘어가면 되는 문제임. 물론 다른 사람에게 향하는 말이라도 그것이 부당하다고 생각되거나 쉐복이라고 생각한다면 충분히 지적할 수 있음. 하지만 위에서 링크까지 걸며 말했듯 루리웹은 실제로 하켄과 욱일기에 대한 차별을 보인 적 있고 동인지의 욱일기 문제는 여러번 시비가 걸린 적 있음.

일본에서 금지하지 않은건 단순히 일본이 과거사를 반성하지 않아서가 아니라 연합군, 정확히는 미군측에서 욱일기가 문제가 되지 않았다고 판단했기 때문임.
국내에서 논쟁이 되는 부분은 욱일기가 '하켄크로이츠와 비슷한 일제 그자체의 상징'인가 아니면 '철십자와 같은 군의 마크'인가임.

한국 사람들은 당시의 일제는 군부가 장악했으니 군부대의 상징이라도 하켄크로이츠와 같다는 의견이 대세지만 적어도 연합군 측의 의견은 다름. 다음은 그 근거임.

1.하켄크로이츠는 프랑스, 러시아같이 독일의 침략을 받았던 곳에서 금지됬지만 욱일기는 일본의 침략을 받았던 동남아, 미국에서도 법적으로 금지되지 않음.
비단 일본 국내 뿐만 아니라 다른나라에서도 금지하지 않았다는 말임.

2.전후 해상자위대가 창설 될 때 미군은 욱일기를 상징으로 쓰는 것을 막지않음. 지금도 그렇지만 옛날엔 특히 미국이 일본에 끼치는 영향이 엄청났는데, 하켄크로이츠와 같은 취급이었다면 있을 수 없음.

3.일제에 핵을 두방 떨어뜨려 항복을 받아내고 군국주의를 무너뜨렸린 미군도 주일미군이 그상징으로써 욱일기를 문제없이 사용함.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8f/Flact_sasebo_insig.jpg
http://photobucket.com/gallery/user/DermotMo/media/bWVkaWFJZDo3MTU3MTA1OQ==/?ref=
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Patch_of_Strike_Fighter_Squadron_94.jpg

http://www.public.navy.mil/surfor/ddg89/Photos/110917-N-EA192-008_SEPT_2011_Imperial_Japanese_Navy_Memorial.jpg
이것은 주일미군 마크는 아니고 구 일제 해군이었던 사람이 현대의 미해군에게 강의를 하는 장면인데 욱일기를 떡하니 걸어놓고 강의를 함. 이 역시 하켄크로이츠와 같은 취급이라면 이럴 수 없음.

아예 주일미군 도메인명에는 rising sun이 들어감.(http://www.army.mil/RisingSun)

이걸 보고 선다우너즈(=낙일기)라 하는 사람들이 있는데 선다우너즈는 깃발이 아닌 부대이름이며, 낙일기란 말은 일본은 커녕 중국, 미국에도 없는, 한국에서 만들어낸 표현임. 落日旗를 구글링 해보면 빠를텐데, 검색결과에는 한국사이트와 '한국에서 미군이 쓰는 욱일기가 낙일기라고 주장하고 있는데 대체 무슨 일입니까' 정도의 질문글이 있는 일본사이트 밖에 없음.

a에서 말했던 것을 부가설명하자면 (일단 욱일기의 옳고 틀림은 둘째치고서라도)자신들의 군국주의를 끝낸 미군조차 욱일기를 아무렇지도 않게 쓰는데 일본인들이 욱일기가 잘못됬다는 생각 자체가 가능하겠음? 일본인들은 단순히 독일의 철십자 정도의 상징으로 생각하고 있다고 보는 것이 옳고, 표지에 떡하니 붙여놓은 것도 저 캐러가 일제 해군의 군함을 의인화 한 캐러니까 그런 것임.

d.'적어도 이 글'이라는 부분으로 범위를 좁히면 저사람이 먼저 말을 꺼낸 건 맞음. 위에서도 말했지만 나는 역자가 굳이 김치버전까지 미리 만들었 듯, 과거에도 이런 문제가 수없이 있었기 때문에 쉐복이 아니라고 했던거임. 이건 서로 생각하는 범위가 달랐던 문제라고 보면 되겠고 '상관없는 지랄'이 싫으면 먼저 이야기를 꺼내는건 멍청한 짓이라고 했는데, 이게 그냥 처음이라면 모를까 과거에 꾸준히 그런 문제가 생겨서 지금에 이르게 된거임.

Last edited on 30 June 2017, 20:09.

Base +1

진지할 때 가장 웃기신분들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Base +6

@lackingtime
ㅇㅋ 결국 님 주장은 욱일기는 국제적으로 하켄크로이츠처럼 금기시된 심볼이 아니고 일본인들이 쓰는건 어쩔수 없다는 것인데, 나도 더 이상 이헨에서 욱일기가 전범기인지 아닌지에 대한 논쟁은 지속하고 싶지 않음. 간단한 검색으로도 쏟아져나오는 얘기니깐. 그냥 서로 갈 길 가는 것이 나을 것 같고, 어그로에 어그로로 대응하는 것은 보다 큰 어그로만 불러온다는 것만 알면 될 듯(이 글에서 보듯이).

Base +14

근근하네

Base +6

그럽시다. 수고했음. 내 첫번째 답글은 좀 공격적으로 나간 면이 잇는데 그건 미안했슴다.

Last edited on 01 July 2017, 10:22.

Base +1