校对涩谷凛厨：
偶像，最近说到二次元偶像当然是某企划的那件事了，
当然这里就不提了，来谈谈堕落偶像。

这篇细想也许没有夸张，偶像层出的年代，
这么些不知名的偶像成为另一些人捧的成人女优，自身也是一种失落，
对于曾经爱过“原来的她”的粉丝心里又不知道是什么滋味（NTR，NTR），
业界还是残酷的（拉百页窗望远

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Raw: /g/1623108/32b96306c0/

我還在想性感女優是個啥東西...
原來是 IV=>AV無理=>初AV即中出一氣呵成,一片走人的"素人"...

那年代最可惜的是中西里菜吧...

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所以有很多爆av门的🇯🇵明星也是这样吗

Base +6

现实里也没有那么多一转下海的吧
但偶像行业金字塔中层的是真滴难受，想冲冲不上去，想跑跑不掉

Base +6, 1KINGSCV +6, pengyikai +6, yokente +6, bloody-nib +6

缺钱一转下海的不是挺多的吗？日本那边不少啊

Base +6, chliu0083 +6, SpiritSoloist +7

唉。。。看着难过

Base +4, a24962409 +6

日本那边看到有，起码我看过的几部就是偶像初夏还，一开始表情还不情不愿的

Base +6, ArnoZero +3, yokente +6

这不是自己作的吗，偶像有男友，而且还爆出和男友的轻浮自拍

Base +6, woshirn -6, firebomber +8

说到底日本偶像发展的道路这种社会现象就不是健康的

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偶像不能有男友这一点就很怪了吧，喜欢偶像不是喜欢她的实力或者长相，而是妄想和偶像过日子所以偶像不能有男友么，作为非偶像厨很难理解这个

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但是偶像谈恋爱，隐私照被他人爆出却成了自己的“责任”的逻辑就很扭曲。
一直以来，默认偶像就不该谈恋爱的这种行业和观众环境本身就很剥削，不拿人当人看，无论男女。
说得直白点，偶像不和他们身边的人，或者其他艺人恋爱，难道还和连live和握手会都没去过的阿宅结婚吗？（暴言

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下海拿第一那还不全员下海

Base +6

挺真实的，但是呢我没看过偶像呢（憨憨脸）

Base +4, firebomber -8

本来很难过 但最后一句帮大忙了 脑子里突然浮现罗文人

Base +6, toto4in +6, yokente +6, 1987255247qq +3

偶像本质就是流量明星，跟传统歌星舞星，偶像就是卖人设卖流量的
以前的实力派明星，被人爆出来包小三之类的都只不过是小事而已，因为这些实力派明星都是卖歌喉的，他的粉丝们也不在意他的人设是什么，只在意他的新专辑好不好听
现在的流量偶像，本质就是卖人设，唱歌好不好听跳舞好不好看都无所谓，粉丝用钱买的是人设服务，而流量偶像就是在代替这个人设将其活性化，偶像自己就是人设
所以一旦偶像出现什么包小三、抽烟、泡吧等“崩人设”之类的事，就是等于偶像的本质、偶像的卖点就已经崩了，粉丝就不高兴了，“我拿钱买的人设服务现在告诉我这是劣质产品？退钱！”
既然选择了卖人设的“偶像道路”，就要好好遵守偶像的本质啊，不然唱歌不好跳舞不行，粉丝凭什么要用钱为你投票？

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偶像下海太浪費了 培養一個AV成本不高 培養一個偶像成本太高了

Base +6, firebomber +8

偶像（单纯论日韩的特定偶像这个名词，不是国内的把影视歌舞等明星混为一谈的偶像）不能谈恋爱是职业要求，
是因为他/她们就是赚这份钱的啊，卖点就是培养感陪伴感，给粉丝虚无缥缈的机会感，是粉丝的云共享男/女友。
这涉及个屁的剥削压迫。
否则真以为偶像们那点点儿唱唱跳跳的小本事值得粉丝买LIVE票买CD买BD比抽SSR还难的握手券买周边么？

啥时候觉得这样累了想谈恋爱了想结婚了，随意啊，退偶像圈完事了，有本事的转型歌星影星，没本事的去当牛郎当社畜当主妇随意啊。

我不追偶像，但是我认为既然赚这个钱了还立普通人牌坊式不行的，总不能好处让你占了，负面的一点不承担吧

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偶像不能谈恋爱本身就是畸形，所谓的粉丝共享女友本身就是扭曲的心态，就好像我花钱买断你的恋爱权和人身自由权一样滑稽
还有所谓的赚了钱，不承担责任？老板还给了你钱呢，要求你996每天上班12小时你都痛斥资本家罪恶，到了给钱买断恋爱权反而就是我是粉丝我付钱我有理了？

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下海失去的只是枷锁，而获得的将是整个世界（

Base +6

三森铃子结婚之后少女歌剧的人气反而上升了

Base +6, firebomber -8

偶像刚入行的时候确实是卖人设的，不是说她们练习的时候不辛苦，而是他们入行的条件比歌星影星低很多，所以要在其他的地方付出代价，入行的人应该也知道这一点，偶像入行一年是偶像，入行5年10年热度一般还不考虑转型就有点说不过去了(也有团体就是以唱歌电影为卖点，也火了很多年的)

Base +6, Atlas256 +3

少女歌劇人氣一直都不差啊......

Base +2, firebomber +8

回上面的霞先生：
有一说一确实，文化畸形，粉丝心态扭曲。
但是普通爱豆就是利用这一扭曲心态赚钱啊。
比较不恰当的说，一个女子凭借个人意志在红灯区站街（偶像入行时候明知道偶像工作是什么性质）。然后嫖客过来了两人友善的交流了价格以及宾馆。
进了宾馆了人家嫖客嫖资也给她了，洗完澡一出来发现该女子正襟危坐训斥嫖客不道德扭曲变态，然后走了？
然后后面的理自有点牛头不对马嘴，因为我上班是我给老板钱，怎么变成老板给我钱了呢？

Base +6, lawevo +6, xudaxiazaishi +6, Arctan0 +6, pengyikai +6, Pedolion +6, a10121013345 +5

第一支片就中出解禁，姑娘你是被公司坑了吧？一片素人也不至于非得这样啊。

Base +6, cvbrjqm +6, visa.ang +22

回adou110朋友。先说结论，av产业与卖淫一样，无论是否自愿，一定构成剥削。av与卖淫，除了部分自愿，很多是被迫(生活或者其他)的，并且收入的极少部分可以拿到手。以东莞极现在的外围or性交易从业者，一晚上400到几千不等，2000就可以买到很漂亮的妹子一晚上。妹子分成大概在5成，甚至更低。以有点名气的SS系列卫宫小姐姐举例子，她作为脸上打马赛克的演员，一场的薪酬是20w日元(1w2人民币)。片子卖了多少钱，都不会给她分红。你可以摸着良心问问自己这些钱多还是少，你还可以摸着良心问问自己，这叫不叫剥削。

还有，几乎很难有“选择”一说。马列前辈已经说的很清楚，工人在资本市场里是没有选择权的，你只能选择被这个或者那个公司剥削。这些失足妇女也是如此的。除非将他们再培训，转行，否则必然无法脱离此行当。

再说说为啥(日韩)偶像行业很容易出“堕落偶像”，根本原因在于这就是资本生造出来的行业。选择好看身材好没受过高等教育的家境普通的女孩子，进行包装，再把人设推出去，赚粉丝和死宅的快钱。这是akb制作人检验了20年颠扑不破的“正道”。那么这些没有歌唱舞蹈演技的偶像们，一旦人设出问题了，首先公司会第一个抛弃她们，因为成本问题。其次他们根本没有一技之长，唯一长处可能就是脸蛋。那么滑入深渊也是非常可能得了

欢迎各位一起讨论

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每次有关偶像的讨论都能看到这种一边倒声音。如果偶像是纸片人是不是就没那么多人权说法了。

Base +6, firebomber -8, extern +6

每次对AV演员的事前采访，都会让我想到李田所。我不禁为接下来的演出效果感到担忧。

Base +6

不知道有没有人想起赤坂老贼新开的坑《我推的孩子》，里面的偶像妈妈被捅之后女儿抱着遗像哭喊的那段话
明明自己都是死宅，有什么资格指责别人的活法

Base +5, cvbrjqm +6

<冷酷仙境到世界尽头“>”
论ehentai的阶级分析方法论

Base +6, cvbrjqm +6, visa.ang +22

真要聊剥削那当前世间没有任何东西不是剥削吧。。

Base +5

我来这里居然在看一群人聊资本论……

Base +7, cvbrjqm +6

“天地不仁，以万物为刍狗”。刍狗者，偶像也。

Base +6

冲完了说话就理性很多呢

Base +6, cvbrjqm +6

日本本身社会矛盾点就多，滋生的反智思想也不少。强行将观众的愿望想法加诸于偶像身上，让偶像成为消费品就是工厂式的做法，让偶像背上无形的“社会合同”，但凡行为不如观众所愿就会被社会强压着认错道歉，人气暴跌，宛如观众的私有物而不是社会人。也是近些年二次元角色大火的原因，毕竟二次元人物可以随意捏造人格，而且能轻易符合otaku的喜好被批量生产出来，还不用担心人物反抗丑闻之类。

Base +6, cvbrjqm +6

近几年好多了吧，很多偶像声优结婚粉丝反应也不是很大。

Base +6

三上悠亚 高桥圣子

Base +6