还挺不错

Base +3

确实周灭殷商八成是政变，很可能纣王的多数“恶行”都是周朝人添油加醋的，又被史记给扩大了

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其实当时对地方的控制力有限，可能离开城市十几里就是野地了，所以那时剥削反而不严重，因为太严重了人民会跑路

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當時伐紂的主要罪行
1 不迷信不祭祀神明祖先
2 不重用權貴宗室子弟
3 任用平民和女性當官
4 暴虐于百姓(指有姓氏的貴族)

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纣王可能是个好王，但这没用。关于纣王的问题和他这么干的目的，我推荐看博通相关的视频，他讲的很清楚。

简而言之就是，商体系的大小和复杂度已经达到了需要嬗变到另一种游戏模式（王权制）才能继续运转下去的阶段，帝辛试图用他的军功文治的威势来强压整个商体系进行王权化转型，但他卡在那里了。
当时商体系的军权和民生高度依附于商的贵族体系，其他贵族尤其是军功贵族排斥他，他对军权的控制直接就崩了，这才诱发了牧野之战商的大败。
（当时的大邑商运行状态很像现在的美国。十年前就有人说阿鳖整美帝的套路很像周代商，我当时不以为然，现在发现还真有道理）

>>“其实当时对地方的控制力有限，可能离开城市十几里就是野地了，所以那时剥削反而不严重，因为太严重了人民会跑路”
做梦，当时那种环境你随便在野地开垦百分百被其他部落的抢了杀光。你不要以汉以后的模式去推测周以前的东亚大地，先商东亚那真是超长期大混操，各种灭门绝户整的比当时中东还劲。
更别提少数几十几百个人随便找个地，没有母地支持就想开垦，就那时候的农业技术你垦出熟地来得差不多二十年，你早该饿死了。
种地不是那么简单的事情。而且越早越难
剥削论不是什么时候都生效的，很多时候群体间生存竞争的力度远远大于剥削——别的不说，近现代中国南方宗族抢水源的烈度……

>>“當時伐紂的主要罪行……”
在当时怕是没人在意过这种事情……
当时的商就是超级军事商业双重霸权，整天给周边部落整些断子绝孙的套路，这些逼话不过就是周集团试图拉拢商体系里面反纣王的那帮人的话术……
哪怕没这些所谓罪行，周边诸部落也早就想搞死商了。

Last edited on 01 September 2024, 18:05.

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酒池肉林大概率是后人给加的罪名。大概古代生产力落后，大家觉得这兄弟那么糟蹋食物简直罪大恶极，相比后世帝王的大兴土木/穷兵黩武，这都是小意思。
不过，那么多诸侯——或者说部落——恨殷商大概是真的，周朝对殷商的余孽其实也蛮不错了，也没听说谁念念不忘要反周复商。所以也没必要把周代商想象得很阴谋论，天下无不亡之国。

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